Treffen der Schiedsrichterobleute 20.03.2010 in Kirchheim
(Dauer 10:00 Uhr bis 18:00Uhr)
TOP 1: Begrüßung etc. wie Tagesordnung,
TOP 2: Protokoll 21.03.09 ohne Gegenstimme
genehmigt
TOP 3a: DSkV Hauptlehrgang Sonntag
07.11.2010 zusammen mit dem LV 02 und ISPA Gruppe
Nord, Ort steht noch nicht fest.
TOP 3b: Die Gültigkeit der Ausweise
beträgt weiterhin max. 5 Jahre.
In der ISPA Süd-West gibt es angeblich sogenannte „kleine
Schiedsrichterausweise“.
Es wurde noch einmal deutlich gemacht, dass nur der internationale
Schiedsrichterausweis (hellblau) und der alte grüne DSkV Ausweis Gültigkeit
haben.
Es wurde von mir wiederholt angesprochen, den Schiedsrichterausweis auf
Lebenszeit
auszustellen. Schiedsrichter, die zum Einsatz kommen sollen, müssen mindestens
alle 3
Jahre an einem Regelkunde-Lehrgang teilnehmen. Für diesen Vorschlag gibt es z.Z.
keine Mehrheit im ISkG.
TOP 3c: Es wurde angeregt, die
Schiedsrichterdateien der ISPA und des DSkV zusammen zu
führen. Jeder Verband pflegt weiterhin seine Schiedsrichterdatei und übermittelt
diese
dann dem anderen Verband. So ist für die Obleute erkennbar, ob ein Ausweis aus
dem
anderen Verband existiert. Die Schiedsrichterdateien im Internet werden künftig
2mal
im Jahr aktualisiert.
TOP 4: Die geplanten Änderungen der ISkO
wurden mit den Obleuten diskutiert. Das ISkG
wird die Änderungen zum Kongress im November 2010 beantragen. Aus Sicht der
Obleute gibt es keine Bedenken gegen die beantragten Änderungen.
TOP 5: Regelentscheidungen:
• Fall 153 Skatfreund 6/2009
Das ISkG
macht noch einmal klar, dass ursächlich für das hinwerfen der Karten von
Vorhand
die vermeintliche Spielabkürzung von Mittelhand war. Hinterhand hielt seine
Karten
weiterhin in der Hand und konnte zu Recht Weiterspiel verlangen.
• Fall
136 Skatfreund aus 2006 Das
ISkG erklärt, lautes Mitzählen der Stiche oder Augen ist ein Verstoß
gegen
4.5.8 in
Verbindung mit 4.2.9 führt bei der Gegenpartei zum Spielverlust wg.
Kartenverrat. Ein
Alleinspieler hingegen ist, wenn sich die übrigen Mitspieler durch das Zählen in
der
Konzentration gestört fühlen oder wenn den AL wissentlich falsch zählt, zu
verwarnen.
Im
Wiederholungsfall könnte Spielausschluss drohen.
• ISkO 4.3.5
Der
Gegenspieler muss im Falle eines Einspruches den Beweis antreten, dass er
alleine
alle Stiche macht. Gegebenenfalls ist Weiterspielen zu lassen
TOP 6: Änderungen der
Schiedsrichter-Ordnung
-Antrag des LV 13 aus 3/2008 wird zurück gezogen
TOP 7: Die Obleute- Tagung wird
wieder in Altenburg abgehalten. Termin 19.März 2011
TOP 8: keine Wortmeldungen
Treffen der Schiedsrichterobleute 21.03.2009 in Altenburg
TOP 1: Begrüßung etc. wie Tagesordnung,
Präsident DSkV lässt sich entschuldigen,
Präsident ISPA nimmt teil
TOP 2: Schiedsrichterobmann C.W. Scheffler (LV
01) beanstandet 2 fehlerhafte Eintragungen des letzten Protokolls:
TOP 3.2 Abstimmungsergebnis war 10 Ja, 7 Nein und
2 Enthaltungen
TOP 8 beginn der Arbeitssitzung sollte wieder um
09ooh sein
TOP 3a: Es wird in diesem Jahr keine
Hauptlehrgänge im Norden geben. Es wurde mit den Obleuten Mecklenburg-Vorpommern
und Schleswig-Holstein die Möglichkeit überregionaler Ausbildung erörtert. Thema
soll vertieft werden.
TOP 3b: Es wurde heiß über den Antrag der
Gültigkeit von Schiedsrichterausweisen diskutiert. Die Meinung der meisten
Anwesenden war jedoch, es solle bei der 5jährigen Laufzeit bleiben. Gründe pro:
Der DSkV behält die Übersicht der geprüften Schiedsrichter, es ist
sichergestellt, das die Schiedsrichter ein Grundwissen besitzen und dieses nach
jedem Kongress mindestens einmal aufgefrischt wird. Es sind nur Schiedsrichter
mit einheitlicher Grundausbildung unterwegs. Die Landesverbände und
Verbandsgruppen können jedoch in ihrer Autonomie selbstverständlich Regelkundige
bei Turnieren einsetzen, die keinen gültigen Ausweis besitzen.
TOP 4: Es wurden alle den Obleuten vorgestellten
Änderungsanträgen umfangreich und kontrovers diskutiert. Bei den meisten
Vorschlägen wurden Einigungen erzielt. Die unentschiedenen Vorlagen wurden zur
Überarbeitung an das ISkG zurück verwiesen. Eine abschließende Beurteilung der
Vorlagen wird im kommenden Jahr vor dem Skatkongress erfolgen.
TOP 5: Regelentscheidungen: Der
Alleinspieler in Mittelhand kommt nach erfolgten Reizen ans Spiel. Unbedacht
drückt er 2 Karten und sagt mit 8 Handkarten „Grand Hand“ an. Vor dem Ausspiel
von Vorhand bemerkt er die 4 abgelegen Karten. Er nimmt die 2 von ihm gedrückten
Karten auf. Entscheidung des ISkG: Spielverlust wegen Spielansage mit falscher
Anzahl der Handkarten. Es ist
unerheblich, ob Vorhand ausgespielt hat oder nicht.
Der Ersatzmann beim
Ligaspiel fragt die am Tisch sitzenden Spieler, ob er
sich dazu setzen dürfe. Kein Spieler hat Einwände. Während des
Spieles, er sitzt neben dem Kollegen der gleichen Mannschaft, sitzt sich der
Ersatzmann nach Spielansage seines Mannschaftskollegen der abgelegten Skat an.
Entscheidung des ISkG: Der Ersatzspieler gehört mit zur Mannschaft des
Alleinspielers. Spielverlust für den Alleinspieler. Der Alleinspieler hätte das
Einsehen verhindern können. Sollte der Ersatzspieler bei einem Spieler der
Gegenmannschaft den Skat einsehen, ist hieraus kein direkter Vorteil für den
Alleinspieler erkennbar. Grundsätzlich sind alle am Tisch sitzenden Spieler nach
9.9 Skatwettspielordnung zu verwarnen.
TOP 6: Die vom LV 13 beantragten Änderungen der
Schiedsrichterordnung wurde noch einmal vorgetragen. Es wurde mir noch einmal
von Seiten der ISPA gesagt, dass unsere Änderungen, wenn sie dann durchkämen,
weltweit Anwendung fänden. Eine Mehrheit beim Verbandstag zu erreichen, könnte
schwierig werden. Unsere Vorlage wurde dem ISkG Präsidium schriftlich vorgelegt
und mit Peter Luczak erläutert. Weitere Änderungen sind redaktioneller Art und
werden zwischen dem ISkG und der ISPA abgestimmt um eine einheitliche
Schiedsrichterordnung zu erhalten.
TOP 7 Die Obleute- Tagung wird weiterhin in Altenburg
abgehalten. Der DSkV wird sich ab sofort an den Kosten beteiligen. Pro
gefahrenen Km einfache Fahrt der Reisekosten erhält der LV 13 eine
Rückerstattung vom DSkV in Höhe 0,35 EUR. Die Auszahlung erfolgt zu Gunsten der
LV 13 Kasse
TOP 8: keine Wortmeldungen
Arbeitstreffen der Schiedsrichter-Obleute am 15.03.2008
in Altenburg
TOP 1: Begrüßung durch
den Präsidenten Peter Luczak
TOP 2: Zusammenarbeit
der Obleute mit dem ISkO: Hans Braun führt aus, dass seit 2002 im DSkV 800
Schiedsrichter die nötige Nachprüfung nicht abgelegt haben und somit
ausgeschieden sind. Derzeit gibt es im DSkV ca. 1200 Schiedsrichter. Die
Schiedsrichter Quote im Verhältnis zu den Mitgliedern beträgt im Mittel 4,26%.
Die höchste Quote besteht beim LV12 (MVP) mit 6,38% vor dem LV 10 (THÜ). Neben
dem LV13 (3,2%) liegen nur noch 2 Landesverbände unter dem Mittelmaß.
Wenn ein Schiedsrichter aus einem Verein austritt ohne sich einem neuen Verein
des DSkV oder der ISPA anzuschließen, ruht der Schiedsrichterausweis bis zum
Ablauf seiner Gültigkeit oder dem Zeitpunkt eines neuen Vereinsbeitritts.
Nachprüfungen sollen wie bereits im LV 13 praktiziert nur im Jahr des Ablaufes
abgenommen werden. Fehlt ein Schiedsrichter entschuldigt bei der Prüfung, lässt
das ISkO den Ausweis für ein Jahr ruhen. Legt der Schiedsrichter im folgenden
Jahr die Nachprüfung, wird der Ausweis für 4 Jahre verlängert. Als Karteileichen
werden zurzeit etwa 100 Schiedsrichter geführt. Für die Hauptlehrgänge sollten
16 Anwärter zusammen kommen. Zur Hauptprüfung wird nur zugelassen, wer den LV
Lehrgang mit Erfolg bestanden hat und ein Passbild zu dieser Prüfung mitgebracht
hat. Die neuen Schiedsrichter werden mit Verein im Skatfreund veröffentlicht.
Vorschlag von PL: Die Hauptprüfungen LV übergreifend an einem Zentralen Ort,
dann aber jährlich durchzuführen. Für die entstehenden Kosten (Fahrgeld, Hotel,
etc.) hätte dann aber der Verband aufzukommen. Insgesamt fand der Vorschlag z.
Z. wenig Gegenliebe wird aber weiterhin ein Diskussionspunkt bleiben.
TOP 3: Aussprachen über
Regelentscheidungen (Entscheidungen werden gesondert bekannt gemacht.)
TOP 4: Aufwertungen des
Schiedsrichters. Es besteht ungeteilte Ansicht, die Schiedsrichter mehr in den
Vordergrund zu stellen. Dieses soll zu einem geschehen, das gerade neue
Schiedsrichter verstärkt zum Einsatz kommen. Es sollte eine Ehrenordnung in den
Landesverbänden erstellt werden, um besondere Leistungen auszeichnen zu können.
Die Diskussion in allen Mannschaften einen Schiedsrichter zu fordern, wird
möglicherweise später als Antrag an den DSkV gestellt werden. Heute ergeht an
den DSkV Spielleiter und an die Landesverbände nur eine Empfehlung mit der
Begründung, dass nur geprüfte Schiedsrichter eine verbindliche Aussage zu
Regelentscheidungen tätigen darf. Bei der ISPA gibt es bereits jetzt die
Regelung, dass Spiele ohne Schiedsrichteranwesendheit für ungültig erklärt
werden.
TOP 5: Neue
Prüfungsaufgaben wird es erst nach dem Skatkongress 2011 geben.
TOP 6: Die Sammlung der
Regelentscheidungen soll bis zum Jahresende überarbeitet verfügbar sein.
TOP 7: Die
Schiedsrichterordnung wird z. Z. überarbeitet. Änderungsvorschläge per Email an
Marion Ritter.
TOP 8: Ab 2009 wird es
einen neuen Versammlungsort für die Arbeitstagung der Obleute geben. Angestrebt
wird ein Ort der zentrale gelegen ist, Raum Kassel. Nächster Termin ist am
21.03.2009.
TOP 9: keine weiteren
Wortmeldungen
Schiedsrichter Termine 2008
Sa 15.03.2008 (ganztägig):
Arbeitstreffen der Schiedsrichter-Obleute in Altenburg
Fr 28.03.2008 (18.30 Uhr): Arbeitstreffen Schiedsrichter LV 13 im
Klubhaus Komet Blankenese
Sa 19.04.2008 (12.00 - 16.00 Uhr): Regelkunde Lehrgang im Klubhaus Komet
Blankenese
Sa 20.09.2008 (10.00 - 17.00 Uhr): VG Schiedsrichter-Ausbildung (1.
Lehrgang)
Sa 25.10.2008 (10.00 - 17.00 Uhr): LV Schiedsrichter-Ausbildung (2.
Lehrgang)
Sa 1.11.2008 (12.00 - 16.00 Uhr): Schiedsrichter Nachprüfungen im
Klubhaus Komet Blankenese
Sa 22.11.2008: Schiedsrichter Hauptprüfung
Treffen der Schiedsrichterobleute 17.03.2007 in Altenburg
TOP 1: Begrüßung etc. wie Tagesordnung,
TOP 3+4 zusammengezogen, TOP 3 neu Jubiläumsturnier 80 Jahre ISkG
TOP 2: Die Obleute der LVs geben die
Termine der nächsten Hauptprüfung bekannt, Hamburg Herbst 2008, neue
Schiedsrichter werden mit Namen und Klub zukünftig im Skatfreund veröffentlicht.
Es wurde noch einmal darauf hingewiesen, dass zur Hauptprüfung nur zugelassen
ist, wer die VG und die LV Vorprüfungen mit weniger als 6 Fehlern bestanden hat.
Nachprüfungen sind nur im Jahr vor Ablauf des Schiedsrichterausweises
(Verlängerung ab Prüfungstermin 5 Jahre) im Jahr des Ablaufs und im folgenden
Jahr (Verlängerung ab Prüfungstermin 4 Jahre) möglich. Schiedsrichter mit
abgelaufenen Schiedsrichterausweisen dürfen ab sofort nicht mehr als
Schiedsrichter eingesetzt werden. Erscheint ein Schiedsrichter unentschuldigt
nicht zur Nachprüfung im Jahr der Gültigkeit, wird der Schiedsrichter aus der
Schiedsrichterdatei des DSkV gelöscht. Nur bei entschuldigtem Fehlen am
Nachprüftermin ist die Nachprüfung im folgenden Jahr möglich. Die Nachprüfung
wird zukünftig im LV13 nur nach schriftlicher Anmeldung des Schiedsrichters
erfolgen. Die entsprechenden Schiedsrichter werden zuvor vom
Schiedsrichterobmann eingeladen. Nachprüfungen von ISPA Schiedsrichter durch den
DSkV sind möglich wenn der ISPA Schiedsrichterobmann zugestimmt hat. Quote der
Schiedsrichter zu den Mitgliedern im DSkV 4,13% ( im LV 13 z.Z. 5,38%).
TOP 3: Am 18.August 2007 findet in
Altenburg ein Jubiläumsturnier anlässlich 80 Jahre Internationales Skat-Gericht
(ISkG) statt. Die Einladung ergeht in Kürze an die Obleute. Neben einem
Vorturnier und dem Jubiläumsturnier ist ein festlicher Abend und am Sonntag noch
ein Besuch des Altenburger Schlosses geplant. Zur Teilnahme an der Veranstaltung
sind neben allen aktiven und angehenden (mindestens abgelegte Vorprüfung)
Schiedsrichtern die Funktionäre des DSkV, der LVs sowie des ISkG berechtigt. Da
es in Altenburg bekanntlich an günstigen Unterkünften mangelt, wird auf
rechtzeitige Hotelreservierungen hingewiesen.
TOP 4: Es werden zusammenfassend noch
einmal auf die beim Kongress 2006 gefassten Beschlüsse angesprochen. Die neu
aufgelegten Skatordnungen (ISkO) kann man über den LV 13 erhalten.
TOP 5: Mit neuen Prüfungsaufgaben für
die Vorlehrgänge und die Nachprüfungen ist erst nach dem nächsten Kongress 2010
zu rechnen.
TOP 6: Die Sammlungen der
Skatgerichtsentscheidungen wird z.Z. überarbeitet. Die neue Sammlung wird
frühestens Winter 2007/2008 zur Verfügung stehen. Ein Versand des „Roten
Ordners“ oder der Austauschblätter ist nicht vorgesehen. Die Unterlagen werden
als Download auf den Seiten des ISkG im Internet bereitgestellt. Gegen eine
Weitergabe durch die LVs an Interessenten bestehen seitens des ISkG keine
Einwände.
TOP 7: Es wurden diverse
Regalentscheidungen vorgetragen, diskutiert und die Umsetzung abschließend durch
das Gremium beschlossen. Bekanntmachung erfolgt demnächst auf der Homepage des
LV 13.
TOP 8: Termin für die nächste
Arbeitstagung ist der 15.März 2008
TOP 9: Die Schiedsrichterobleute werden
zukünftig über die Entscheidungen des ISkG in Kenntnis gesetzt, soweit für diese
ein besonderes Interesse der Schiedsrichterobleute besteht.
[nach
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